作者｜周超臣

　　头图｜虎嗅/周超臣

　　心直口快，吾是冲着戴锦华老师，才跑去后厂村参添今年腾云大会的，却不测迷上了李敬泽和王石——此王石非彼王石。

　　造化弄人，处处惊喜。

　　周四

　　能望出，相比于连接，他更敬重的是不连接。他认为，连接是吾们的天性，但不连接也是吾们的天性，甚至某栽水平上不连接是吾们更深的天性，是吾们更根本的精神组织。

　　“吾们人就是云云，吾们不光与他人连接是难得的，吾们甚至对本身都不连接，吾们每幼吾恐怕都不及说吾十足晓畅吾本身。而且人还面对着一个绝对的不连接，就是与物化亡不连接，吾们无法连接吾们的物化亡。也就是说在这边存在着一个绝对的否定性，这个绝对的否定性就是这个不连接，人就是只能像暗格尔所说的那样‘必须栖休在这个绝对的否定性的身边，吾们才能最先精神上的征程’。”李敬泽说。

　　固然有些拗口，但他的话着实让人在冬日里醍醐灌顶，一如他所言：“吾们能够剧烈地认识到，在云云的一个世界上，行为一幼吾，吾必须确认本身吾是谁，吾和别人纷歧样；行为一个国家、一个民族、一个文化，能够也同样必须确认本身的边界何在，何以‘吾是吾’。”

　　倘若不是助威，吾情愿自夸戴锦华说的话发自心里，在接下来的圆桌环节，行为主持人的她直言“在李敬泽专门诙谐的机智的说话以后，吾们的话题犹如有点难于打开了”。

　　戴锦华，拍摄：虎嗅

　　戴老师不愧是比较文学的行家，她的文字更正当浏览，而不太正当现场倾听，由于你无法中断下来仔细咂摸其说话的魅力。谈到当下疫情下那些断开的连接， 尤其是全世界受疫情影响最主要的那些国家、城市和人民这让她感觉“吾们的幸运让吾们有一点自卑”：“很不正当的想到燃烧的罗马城和罗马城中的宴会，有的时候，专门负疚地感觉到本身是在燃烧的谁人城市的宴会之上。”

　　她无疑是个好的学者，但她也无疑不是一个好的主持人，她的开场白就占了很大的篇幅，以至于吾们沐浴在她的文学性的说话里昏昏欲睡的同时，亦替坐在一旁的李敬泽和王石略感寂寞。

　　在漫长的开场白后，她进入了正题：“滥用主理方给予的身份，吾就要进入到吾主持人的格局当中了，第一次拿了手卡，吾想对两位嘉宾挑出一点带有命题作文式的挑问。”

　　戴锦华问李敬泽：除了尽人皆知的中国兴首所带来的吾们的文化的自吾追问之外，你本身在这栽写作和这栽写作的选择之中，你本身的幼吾的内部动力是什么？

　　李敬泽说，他将之当作一个精神游玩和连接游玩：“除了重大意义上的、吾们在一个新的时代条件下，对中国的重新体认之外，对吾幼吾来说，一个重大的有趣其实是一个面对他者和理解他者的一个连接游玩，吾把它望成一个足够了挑衅性、足够了笑趣的一个连接游玩。”这边的他者是一个敌对的对象，是一个否定性的力量。

　　二者的交锋是一个有有趣的幼高潮，能感受到二者对文字的行使和精准达到了炉火纯青之境，比如这段：

　　戴锦华：能不及理解为这是你本身的一栽精神游玩？

　　李敬泽：是的。

　　戴锦华：前人对于你的他信，仅仅是由于时间的距离吗？

　　李敬泽：肯定不是由于时间的距离，由于他就是他，是由于实际上吾们正是在这栽比较中，才能认识到他是他，这个也稀奇有有趣，包括吾本身写的文章，吾自吾阐述的时候，吾老说吾是在学庄子，吾是在学什么，效果有镇日人家通知吾，另外一个好友说，说他的文章通盘都是西方文学来的，其实稀奇有有趣在于吾觉得他说的对，对吾们这一代人来说，从普鲁斯特到尤利西斯，几乎对吾们来说就是吾，那么也就是说在这个情况下，吾们逆过来面对他，面对着面对着，末了吾还要宣称谁人他，也就是吾。

　　戴锦华：仅仅是宣称吗？

　　李敬泽：吾觉得这是一个去复的过程，到末了能够就是在吾云云的一个追认中，肯定水平上这个他也就成为了吾。

　　又如：

　　戴锦华：吾还奉命，关于你的题目，吾异国读过你云云的文章，前线的文章吾是读过的，题目当中说无意候你指斥中国文学欠缺专科性，有云云的指斥吗？

　　李敬泽：吾异国云云的指斥。

　　戴锦华：好，倘若吾们说中国文学能够具有某栽专科性的话吾的理解就是它的序言性，就是吾们对于文学自身的序言性的自愿。

　　李敬泽：由于这个专科性正本就是一个很含混的词，不晓畅它的发问前挑是什么，倘若你仅仅指艺术的技艺层面，那么吾觉得这基本上是无的放矢的，必须说吾们也专门有技艺和专门精湛的。

　　李敬泽的这段话引首了共鸣：“吾觉得吾们现在无意候专科性过强了，就是无意候吾们作家是太把本身当个作家，在这个世界上太给本身弄出一个身份一个位置，这恰恰就是作家，而且不光把它变成一个艺术位置，而且要变成一个生活位置，这就是一个作家。吾觉得这其实是个挺大的题目。”

　　李敬泽，拍摄：虎嗅

　　倘若说戴锦华跟李敬泽的对话足够文学性和形而上学性，那么王石更众带来的是感动。1994年首，王石主持《今注本二十四史》编纂领导做事，至今26年，今年将出前十三部，接下来两年把剩下的出版完。他说：他每次挑到今注本《二十四史》的时候，心里边都很激动。有一次在会议上谈这个事情的时候，竟然当着那么众人面大哭一场。为什么大哭一场？因刁难、太难了。”

　　他正本以为5年就能够做完，没想到一做就是26年。他举了两个例子，让人听完鼻头发酸、眼眶发烫：

　　“一切第一稿完善之后，吾们那时有个约定，校三遍就付稿酬，效果校对五遍也付不了。后来异国手段了，就说大伙首诉吾吧，说吾诈骗，一首诉吾说不定就有钱了。有人刊布去，王老师异国别的思想，就想做点好事，怎么把他关首来。一些学者说万万不走，不忍心云云做。

　　“还有一个事情是这个中间一连有像万绳楠云云老一代的学者脱离吾们。吾举一个例子，《隋书》校注和注解，最先第一代主编是杨志玖老师，2002年物化，他的门生马俊民接他来做，2012年又物化了，马俊民的门生张玉崛最先接过手来做。也就是他们三代人完善了这个注解。马俊民把他答该完善的稿子写好了以后，整洁整洁的马在书桌上就走了。

　　吾心内里稀奇痛心，异国望到它印出来，他本身要做的事情做完了，相通在跟吾说，王老师，你们委托吾的事吾们完善了，稿子都在桌子上整洁整洁放着，就交给你了。

　　像云云的书，出版的时候吾很安慰，能够告慰马老师云云的人，这些历史学者都很质朴，收好也很矮，但是吾觉得他们完善了这件事情。

　　“刚才主持人问吾有什么思想，吾是想不能够让一切的人都来读《二十四史》，但是吾们起码为钻研界、为读史的人挑供了一栽工具，吾们现在书的出版也能够说是一本新书，由于注解量是原书两倍，《二十四史》从《史记》最先完稿两千众年，统统有三千众万字，今注本是1.4亿字，通盘出完以后也许有四百众册。

　　……

　　“前不久吾望到许倬云老师关于历史学的望法，吾觉得很好，他说和人文科学最挨近的是历史。说“艺术能够让人们借此外达本身的心理和赏识美，而历史是另外一栽，历史让人们认识本身”。往往听人说望的史书能够批准很众历史经验和哺育，吾们无意候说首来异国望到谁从历史上批准过哺育，真的。”

　　期间，王石引首了数次掌声，云云专一做学问的人理答得到这个时代的厚喜欢，当吾在好友圈里把这件事写下来的时候，吾的一位艺术品珍藏家好友说：“倘若是另一个王石，就不存在钱的题目了。”

　　王石，拍摄：虎嗅

　　经过这场对话，让吾们自夸，中国照样有不少扎实做学问的人的。这自然也要感谢一向自夸站在科技与文化的十字路口的腾讯，把这些人拉到一首，有云云一次不算完善、但却让人发现新大陆般的文学交锋。

　　“腾讯现在犹如专门喜欢干各栽与文化有关的苦差事。”虎嗅曾在2019年8月的一篇文章《腾讯的“文化苦旅”》中写道，“在新文创这件事上，腾讯也不得不亲自下场，经历本身的一段‘文化苦旅’。”

　　末了，戴锦华老师抛给两位嘉宾一个题目：学科意义上归属于比较文学，谈比较文学无外乎一个清亮浅易的坐标——古今中西，当吾们说古今中西的时候无外乎讲时间上的连接和空间上的贯通，跟二位做事相符，和刚才思考的题目严密连接。但一边是历史线性过程把吾们带到今天，尝试回头、尝试连接、尝试回收，但自身又处在时空乱入全球起伏的时代，足够着错位、足够着连接故障，一个高度体系化但又遍布着BUG，要一连的用补丁修缮，能够一个补丁会创造更众的BUG，云云一栽硬件同时是人文、社会生态的状态，在云云的状态当中请两位老师各自用3分钟的时间能不及简短给行家分享一下，在这栽双重状态之下怎么思考行为现代中国人的历史感和主体感？

　　王石坦承他异国很深入的考虑过这个题目：

　　刚才听了李敬泽一番话，感觉到今天一切的事情相通都有一个悖论，紧跟在后面，你说任何一句话左右有一个幼孩跟你说“不是云云的”，或者“不全是云云的”，“相逆情况也成立”，甚至不止一个幼孩，是好几个幼孩，让吾们往往感觉到无所适从。

　　昨天在青岛有一个关于中日韩交流的话题，农业方面的行家专门厉厉指斥了农药和化胖的题目。吾就想首另外一幼吾说，倘若不必农药和化胖，吾们立刻要饿物化；但是用了农药和化胖，吾们会逐渐的物化，在逐渐的物化和立刻饿物化的情况下吾们总要有一个选择，于是现在选择用农药、化胖犹如是相符理的。于是激烈的指斥农药和化胖也会带来它的题目，就像李敬泽刚才说的，连接和不连接都能说出一大堆的好，而且现在吾感觉到文化面临着科技的题目、面临着商业的题目。

　　现在文化界的人对商业题目往往很敏感，可当吾们想一想，不论是巴黎这个圈子、东京这个圈子、纽约这个圈子，云云一些专门闹炎的商业周围内里，文化也在内里，文化的发达和蓬勃也在内里，就觉得商业相通也在带动着文化，可是又在损坏着文化。

　　当科技来到文化中间的时候，往往听人说“科技给文化插上翅膀”，但是李敬泽刚才说了一句话，人性、人文、人类理性、善心这些东西恐怕也是个底线，就想首美国有个世界史学家斯塔夫阿里诺斯，现在中国的大学包括北大也在用他的全球史教材，他就说到一个事情值得吾们警惕——“科技、技术、能力总是比人对科技、技术、能力真实的驾驭要早半步”。人类往往为这个事情要支付代价，就像是吾们已经有能力、有技术能够做出核武器，但吾们还异国能力理性去限制核武器，在这个时间差的时候，人类会支付哺育。吾们一壁在获得商业和科技的仔细，一壁也在批准其给吾们带来的损坏，吾们正处在云云一个时代。

　　李敬泽说：“吾现在还有1分23秒。戴老师挑出的题目真的是1分23秒回答不了，1幼时23分钟回答不了，1天23幼时照样回答不了。某栽水平上讲，这是由于吾们所面临的历史境遇比五四还要复杂得众，起码五四的时候晓畅什么是古今中西，方位感是晓畅的，现在的题目是古今中西不晓畅在什么地方，搅相符在吾们身上，谁也不及说吾身上只有中、古、今、西，古今中西都吾们身上。于是在一个如此复杂的境遇内里如何竖立吾们的主体性，这能够真的是吾们这一代人在这个时代面临的大题目。0，到了。”

　　一场文化的饕餮，棋逢对手，见好就收。